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1: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:17:16 ID:sOZ4
ええ社会や

2: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:17:33 ID:sOZ4
努力しなかった人が貧乏
した人がお金持ち

5: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:18:08 ID:iB6G
社会主義←努力しなきても他人の足引っ張って生きていけます　　

最高やん

7: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:18:48 ID:huga
努力できるかどうかも遺伝です

>>7
？遺伝？自由意志だよ

>>9
自由意志ｗ

12: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:20:17 ID:sOZ4
自由意志で努力する→成功する
自由意志で怠ける→失敗する

13: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:20:31 ID:sOZ4
ええ社会やん

15: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:20:55 ID:0jjA
親の七光りで成功できるの間違いやない？

>>15
？

>>17
労働者階級として
自分を切り売りするんじゃ稼げる額なんてたかが知れてるやろ
資本家の親の元に生まれて富二代になれるかどうかでほぼ決まる

>>18
だから自身の市場価値を上げるのでは
まず勉強をして良い大学に行く
そして良い仕事につき稼ぐ
それを元手に起業し成功する

>>22
生まれながらにして富二代になれるかどうかで決まる言うてんねんぞ
進次郎なんかいい例やろ
純一郎のケツモチが支援してくれるから選挙で落ちることないし

25: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:24:20 ID:7hOr
努力うんぬん言ってるのは労働者階級だからだろうな
資本主義って資本家生まれだと努力なんぞいらんからな
やっぱその人の出自とか生まれで言説って影響されちゃうんだなぁ可哀想に

26: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:24:56 ID:7hOr
アラブの石油王になりてえ

32: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:25:57 ID:VCBA
ピーターの法則「運だぞ」

34: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:26:42 ID:7hOr
世襲とか親コネが蔓延してるのに努力とか笑えるよな
努力すれば！とか言ってるのは一面で正しいけどもう一面では悲しいな

35: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:26:59 ID:KarM
努力をせなアカン環境に生まれた時点で負け組ともいえるからな

>>35
これ

36: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:27:02 ID:0jjA
生まれた瞬間に種族値だけで他を蹂躙出来る奴と後からセコセコ努力値上げる奴が対等になると思うか？
仮に対等になったとして並ぶまでにどれくらいかかると思ってんの？

38: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:28:33 ID:KarM
努力を否定はせんしするべきことなのは間違いないが
他の要素もちゃんと考慮いれんとな特に今のジャップランドは
親の懐で子供の努力効果大幅に変わるし

39: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:28:38 ID:0jjA
下流から中流になるには努力が必要だけど
上流は生まれながらにして決まってるぞ

54: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:37:10 ID:vgcn
努力すればってあるけど上流と下流だと努力の質がスタートから違うんだよなぁ

>>54
昔の話をすると
上流：学校の先生+家庭教師で努力
下流：学校の先生のみで努力

そりゃ追いつけませんわぁ

>>63
資料集めに関してだけはテクノロジーで多少補えるようになったけどな

>>66
そうそう
だから上流は作戦変更でコネある奴を選ぶとかいう階級差別を平気でするようになってきてる
大学入試の推薦入試増加しかり

>>70
>>72
本来なら暴力っていう最悪の手段で暴発する恐れがあるがジャップランドはその暴発すら起きん奴隷だけの国に仕上がったからな
政治家が国土切り売りしてても流血沙汰や暴動すら起きんのや

56: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:37:42 ID:5och
上級産まれ国民「貧乏人は努力しないから貧乏人」

71: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:42:43 ID:5och
スポーツ選手って裕福な奴多いよな

>>71
今高校野球やってるけど私立高校と公立高校の体格差とか一目瞭然だよなぁ

81: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:48:15 ID:7hOr
結局さ岸田総理を批判して辞職させても
岸田息子は元総理親のコネ利用で成り上がるからなぁ
不祥事事件後にしれっと報道もなく秘書に復活したし
進次郎なんて親コネの典型だし

多分日本で親ガチャなる言葉が流行るのって必然だったよね

84: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:49:34 ID:AVsd
少年漫画の読みすぎちゃうか？
努力が評価されるなんてあんま無いぞ?

>>84
当たり前やろ、、努力自体を評価するんじゃなくて努力という手段によって成り上がることが可能って話や

89: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 16:53:01 ID:SLV4
公平ではないけど平等に成り上がるチャンスが与えられてる。
人類の歴史を見ても努力すれば成り上がる機会があるだけで相当いい方

>>89
公平ではないけど平等に成り上がるチャンスが与えられてるように見える。
の間違いやろ

>>92
いや、、、大学入試しかり就職活動しかり状況の差はあれど覆せる機会あるやん、、、

>>95
下流が必死こいて努力でなんとか背伸びして経済負担アホほど抱えていい大学いって課外活動も遊びも大してできん中
上流は高校遊びながら超効率のいい勉強方法を体得してて下流の経済負担を鼻で笑いながらのびのび課外活動にお金つかってヒエラルキーが変わらん状況を覆せるって言えるんやろか

108: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:00:51 ID:aKN3
努力なんてしなくていい
社会という仕組みはラクするためにあるんや

130: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:10:51 ID:dYOx
スレタイみたいなこと言ってるやつは浅い
資本主義は能力主義ではない
有能なだけの人間は成功者にはなれない

134: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:13:05 ID:dYOx
資本主義は資本を蓄積できるシステムを組み上げたやつが成功者になれるんだよな
どんだけ努力したところで雇われやってるうちは奴隷と変わらん

148: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:15:53 ID:dYOx
資本家は無能のボンボンが欲を出さないかぎり数代にわたって持続するから努力大正義ではないんだよな
むしろ家系大正義というか
一代でやれることには限りがあるから子や孫世代を見据えて家単位で資本を蓄積できるやつが真の成功者というか

153: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:17:50 ID:dYOx
努力してエリサラになったところで世帯年収1000万から2000万くらいが関の山なわけで資本家には勝てへんのよなどう足掻いても

170: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:23:40 ID:5och
金持ちほど努力努力ほざいてるのは運や才能にしたくないんだろうな

>>170
てか金持ちやボンボンは大抵努力もするんよな。生まれも良くて底辺よりも努力するんやからそら勝てるわけない

180: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:25:26 ID:dYOx
子々孫々を繁栄させようとする活力が稼げる仕組みを作り出そうとするわけで
ここを潰したら市場原理が働かなくなるんだよな

>>180
だからどの国も少子化になってるんだろうな
結局ガチャゲーって気づいて子供産むのバカらしくなってる

184: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:26:55 ID:dYOx
有能な人間が2代3代と続くことはないから
「努力」に重きを置く労働者階級は必ず没落していくというジレンマ

>>184
有能は続かなくても階級と金は続く、、、
進次郎、岸田息子、その他政治家など、、、

>>189
そうなんよな
有能でなくても
たとえ子孫が無能のアホボンでも良い暮らしをできるような仕組みを作り上げたやつが勝つ
それが資本主義

>>196
政治家の話は資本というよりコネだけどな

>>200
政治家というより資本家の話やで
一族経営の企業とか系譜を辿るとそこそこ著名な士族華族だったりする
まあそういうことやな

188: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:28:01 ID:z7M2
資本主義は努力とは関係ない
ただ下流よりも上流の方が良い環境なのは誰が見てもそうやけどそれが努力しない理由にはならんよね
頑張れば中流にはなれるのが大多数

228: 名無しさん＠おーぷん 24/08/16(金) 17:33:07 ID:z7M2
努力は報われないよ
同じ努力でも人によって全然結果は違う
でも努力した自分としてない自分を比べたら努力してる方が上

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1723792636/

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