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1: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:31:24 ID:HdWI
もう論破できないじゃん...

2: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:31:47 ID:HdWI
どうやって論破するんや？

3: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:31:55 ID:HdWI
親ガチャとかアホやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:32:50 ID:cVxz
手足全て失っても努力でなんとかなるのだ

9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:33:35 ID:walL
>>5
その通りよな

13: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:34:05 ID:rpdV
>>5
Z武「せやな」

6: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:33:10 ID:cVxz
努力の効果は無限大なのだ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:34:52 ID:cVxz
マジレスするけど努力しても不可能なものはあるぞ
それでも努力で培ったノウハウは残るから他の分野で活かせばいい
そうやって人生は廻っていくのだよ

26: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:35:19 ID:g53W
努力しても伸びないワイが可哀想だからやめろ

34: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:36:26 ID:VgRu
根本的に努力が出来ない奴や努力に無駄な労力使う奴はだいたい何やっても詰み

36: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:37:04 ID:HdWI
>>34
無駄な労力使わない方法を努力して探せ　はい論破

37: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:37:07 ID:okIV
皆努力した上でガチャも影響してる
努力ではどうにもならんもんもあるけど努力で何とか出来るもんもある

38: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:37:11 ID:koSC
子供の間やとどんなに頑張っても親がおらんと何も出来んってのが親ガチャと言われる所以よな
自分で抜け出して親の意志を無視して施設に入れれば親ガチャも跳ね返せるんやけど
環境関係なく努力が実を結ぶのはどうやっても15くらいからになるから親ガチャはやっぱアカンなぁと

42: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:38:08 ID:Sovw
>>38
親に学校に行かせてもらえんみたいな話ならともかく散々自由にさせてもらってて親ガチャとか言ってる奴らがおるわけで

63: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:41:07 ID:koSC
>>42
学校は何不自由無く行けて当たり前なんよ
家で飯が食えないとか暴力振るわれても学校には行けるからな
怠けてるやつが逃避したいから親ガチャ言うてるのはただのアホやからまぁ

48: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:39:02 ID:koSC
努力って成功する可能性を広げるものやけど努力したら成功するというもんやないんよな
努力ハラスメントするやつはそれがわかってないのが多い

66: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:41:44 ID:VgRu
努力しようとして簡単にできるのも才能やし、それが出来ない奴も居るんや
ワイとか努力しようとしても集中力が続かんし

73: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:42:13 ID:koSC
努力したら必ず報われるとか神話ほざく奴がおるのが一番の問題なんよなw

80: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:43:40 ID:HdWI
>>73
報われないから努力しないんか？ちょっとでも可能性あるならやったほうがやらないより良いやろ　はい論破

78: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:43:38 ID:X1A9
努力は必ず報われる　×
努力が報われるとは限らないけど努力しないとまず始まらない　〇

要は考えるより行動

81: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:44:04 ID:3nIB
×努力は報われる
??成功してる奴は相応の努力をしている

89: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:44:45 ID:fcJQ
>>81
親が石油王だったりする金持ちは努力してるんか？あ？

105: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:46:46 ID:HdWI
>>89
そう言うやつは努力いらないけどお前は違うから努力しろ　はい論破

122: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:49:21 ID:VgRu
>>89
むしろそういう奴ほど最新の経営学や地政学、国際情勢や外国語を勉強しとる感じある
部下に丸投げしてほっといたら蚕食待った無しやからな

83: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:44:16 ID:HdWI
能書き垂れずに動け　はい論破

85: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:44:23 ID:BkE7
チャンスが回ってくるような可能性のある環境に身を置くために努力（勉強学歴）が必要
実際にチャンスが回ってくるかは運要素あり
チャンスを掴むためには本人の要領の良さ、人柄、働きぶりの評価、上司の懐の深さが必要

93: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:45:03 ID:lTmq
弁護士になるのが夢だけど法律は不得意で土方の仕事が得意
こういう人はどっちの方を努力するべきなんや？　努力厨教えてくれ

95: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:45:32 ID:oCup
>>93
土方の仕事しながら弁護士になる勉強すりゃええやん

104: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:46:40 ID:koSC
>>93
そこまでわかってるなら職人やるやろw

114: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:48:01 ID:lTmq
>>104
弁護士は諦めるんか
不得意な分野でも努力で補えるやろ

128: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:50:00 ID:koSC
>>114
努力って自分の力量を知らずにやると失敗するねん
自分の力量がわかってるならそっちにベクトル向けたら伸びるのわかるやん？
せやからそれなら職人のがええってなる
失敗して惨めな人生送ってもええなら弁護士目指して勉強したらええ

118: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:48:44 ID:lTmq
>>109
努力論って自己責任論とワンセットやな

120: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:48:58 ID:Vsto
努力したことない奴が底辺職に就いて無様に生き続けるのも才能やと思うわ

129: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:50:08 ID:NBZg
努力は性格やろ。そういう性格の人か勝つってだけ

136: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:50:59 ID:dT72
>>129
性格というか好きかどうかちゃうかな
好きな事なら誰でもやれる

193: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:58:56 ID:NBZg
>>136
うんだから性格だよ。好きじゃなくても努力は出来る性格の人もいるし

165: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:55:12 ID:nJIc
努力すれば必ず報われるなら誰でも努力するけどそうじゃないから努力し続けるのは難しいみたいな事を誰か言ってたよな

167: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:55:27 ID:UCXR
成功する保証がある努力の方法があったら全員やってる以上成功しても意味なんだよなぁ

168: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:55:31 ID:COBv
努力なんてしたい人がすれば良いやろ、努力した先に幸せが待ってるとは限らないで

178: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:56:28 ID:AfKM
何が悲しいってイヤイヤしてる努力はあまり身につかないことよな
やってることが楽しくてそれに付随する苦痛も乗り切れちゃう人が成功しやすい

186: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 15:57:19 ID:X1A9
楽しい事を続けれるのも才能よね

215: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:01:05 ID:nJIc
まあ努力するなら気持ちよくやった方がいい
苦痛を伴いながらやるのは無理がある

257: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:06:16 ID:UCXR
努力なんて博打なんだよなぁ
絶対に勝てる博打なんて存在しないけど博打をしないと見返りはないだけよ

297: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:11:02 ID:nJIc
>>257
博打という事は努力した結果損することもあるんか

300: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:11:39 ID:m9hT
>>297
努力には少なからず金と時間と労力が必要だからか

310: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:13:56 ID:nJIc
>>300
なるほどなー
だから努力するしないって選択が発生するんやな

294: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:10:47 ID:GcPE
学生時代は頑張ってもサボってもなんとなくライフステージ進められる感覚があるけど
20代以降はマジで無策だとどうにもならんで
無事年齢不相応なおじさんの出来上がりや
あがいてあがいてあがくしかない

315: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:14:13 ID:zomm
努力した人の道を容姿のいい人が全部掻っ攫っていくのを目の前で見たから、
努力なんか無意味だと思った
人生つらい

318: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:14:40 ID:c8Qe
>>315
やっぱり顔面偏差値の方が大事か

339: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:19:06 ID:c8Qe
森泉とかいう婆さんが桂由美とかいう世界的デザイナーなだけで世界の100人のお嬢様に選ばれた女
あいつ庶民ならホームセンターのプランターに水やるぐらいの仕事しか無かっただろ

355: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:21:50 ID:odwA
親が下層だと子供に努力させようとしても間違った努力をさせるからな

360: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:22:43 ID:1fVE
>>355
ちょっと前に東大押し付けの受験ママぶっ殺した28歳の女がいたな

363: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:23:05 ID:c8Qe
努力してみんなが難関大に入れるんか？
入れないやんけ
努力して大企業に入れるんか？
入れないやんけ
結局生まれだろうが
これを覆す論理ある？

366: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:23:42 ID:oCup
>>363
入れる可能性はあるで
その可能性を生かすか潰すかは自分次第やけど

379: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:25:04 ID:GcPE
>>363
誰も努力が万能で天井知らずなんて言ってないよね
努力したら手に届く目標や仕事は世の中に沢山転がってるから拾いなよってだけの話や

367: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:24:02 ID:ytbw
努力もせずダラダラ生きてえなあ

380: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:25:33 ID:c8Qe
>>367
銀座の一等地の土地をいくつか持ってる家の御曹司に生まれたかったわ
一生寝て食って遊んで終わりやん

381: 名無しさん＠おーぷん 24/06/16(日) 16:26:01 ID:ytbw
>>380
なんかの間違いでワイがロスチャイルド一族ってことはないやろか

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1718519484/

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