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1: 地下速 19/09/16(月)17:41:08 ID:ruJ
自分の不幸を親や学校、社会のせいにする奴おるやん?

それ自体は悪いことやないけど、でも努力しない理由にはならんよな

環境に恵まれなかったなら努力するしか幸福になる道はないやろ

グズグズ言ってても事態は好転せんくない?

2: 地下速 19/09/16(月)17:41:28 ID:XIr
>>1
努力しても報われないことも

4: 地下速 19/09/16(月)17:43:09 ID:ruJ
>>2
報われるまで努力すればいつかは報われるぞ
報われるまで努力すればな

5: 地下速 19/09/16(月)17:43:32 ID:XIr
>>4
ほんとかなぁ?

6: 地下速 19/09/16(月)17:44:32 ID:ruJ
>>5
だって報われるまで努力するんやから報われるに決まってるやん
1年かかるか80年かかるかは知らんが

28: 地下速 19/09/16(月)17:54:56 ID:zpP
>>1
その努力を邪魔される環境やったら、どうすればいいんや?

33: 地下速 19/09/16(月)17:58:41 ID:ruJ
>>28
例を挙げてほしい
もちろん状況によって特例はあるぞ
親に監禁されてるとか虐待されてるとか障害があるとか

35: 地下速 19/09/16(月)17:59:57 ID:zpP
>>33
じゃあ監禁されてたら、どう努力すればいいんや?

41: 地下速 19/09/16(月)18:01:56 ID:ruJ
>>35
監禁されてるんやから努力できないに決まってるやろ
親をボコボコにして家を飛び出すか、もしくは親を殺すっていう策はあるけど勿論非現実的や
バカか?

50: 地下速 19/09/16(月)18:03:56 ID:zpP
>>41
うーん、努力しろと言っといて、努力できるわけないやろとは…
これ如何に?

59: 地下速 19/09/16(月)18:07:22 ID:ruJ
>>50
特例は認められるという文脈を理解してないんか?
ワイは自分の理論の正当性を主張するために長文打ってるんやから、道理に大きく反したことを言う訳がないやん
例えば虐待されてる幼児に「努力しないから虐待されるんや!」って言うと思うか?
まあワイのレスを全て見ろ
めんどいならいいや

3: 地下速 19/09/16(月)17:42:19 ID:SlL
まずガチで頭やばい奴は努力の仕方がわからないし、方向性も無茶苦茶

7: 地下速 19/09/16(月)17:44:40 ID:3EK
ワンルームに3人暮らしでマッマが間男とやってるのを聞きながら勉強しなきゃいけない…みたいな人もおるしな

なんともいえんわ

11: 地下速 19/09/16(月)17:45:15 ID:ruJ
>>7
耳栓するか図書館いくか知り合いの家で勉強すればええやん

10: 地下速 19/09/16(月)17:45:08 ID:Xc3
ガチで恵まれてないと勉強して超進学校に上がっても大学に行けなかったりするからな
学業より特殊詐欺や犯罪スキル上げる努力すればワンチャンあるかもな

18: 地下速 19/09/16(月)17:47:42 ID:ruJ
>>10
大学行かんでもネジ工場には就職できるやん
というか一流高校出れば普通に優良企業へ就職できるで

13: 地下速 19/09/16(月)17:46:17 ID:OHB
まあその通りやわ
必ず思い通りになる保証はないけど、努力による副産物はある

15: 地下速 19/09/16(月)17:46:59 ID:AXe
まぁ結局当事者にならば分からんよ

この前の虐待されて死んだガキなんざに努力しろ!なんかは死んでも言えん

17: 地下速 19/09/16(月)17:47:29 ID:Xc3
底辺過ぎると生まれた瞬間からレールに乗ってないから真面目に勉強しても報われないし
やっぱ怖いお兄さん達の世話になりながら犯罪スキル全振りで稼ぐしかないやろなぁ

25: 地下速 19/09/16(月)17:51:28 ID:ruJ
>>17
お前の言う「底辺過ぎる」がどの程度を示すかは知らんけど、よっぽどの特例はもちろん認められてしかるべきやと思うで

20: 地下速 19/09/16(月)17:48:13 ID:3EK
イッチの人生観が狭すぎる

23: 地下速 19/09/16(月)17:49:31 ID:ruJ
>>20
いや、「恵まれない環境に生まれたことを理由に努力しないやつ」に疑問を持つのは変な感性じゃないやろ
べつにそいつらを非難してるわけでもなければおんJ民がそうやと断定してるわけやない
もちろんお前を批判してるわけでもない

26: 地下速 19/09/16(月)17:52:32 ID:1sT
>>23
その疑問持つ時点でどう言う理由でソイツ等がそうなったのか分からんのやろ?
その理由すっ飛ばして環境のせいにするなって言うのもどうなんやねんってことやぞ

31: 地下速 19/09/16(月)17:57:02 ID:ruJ
恵まれないやつが努力できない理由はあっても努力しない理由はない

36: 地下速 19/09/16(月)18:00:21 ID:cKM
>>31
でも一生終わるまで成果が上がるかどうかわからない事で苦しんでそのまま死ぬって結構ひどくない?
しかも脳科学の観点からそれは不合理であるという可能性が出てきている状況で

43: 地下速 19/09/16(月)18:02:29 ID:D9p
わいはなんの努力もなしで上流ルートにいるから
努力しなきゃいけなかったやつわろてる

52: 地下速 19/09/16(月)18:04:39 ID:gwC
環境と運が悪くて他人の何億倍も努力を強いられる環境に落とされたのに
さらにそこで努力!努力!言われ続けたら腹も立つやろ

136: 地下速 19/09/16(月)18:43:59 ID:TSB
不幸を理由に努力せん、というのは正確ではないと思うで
努力できんような思考回路になるんや
「学習性無力感」について、イッチはどういう見解や?

139: 地下速 19/09/16(月)18:47:23 ID:ruJ
>>136
学習性無力感とやらを知らんが、字面から判断して「なにをしても無駄だというような思考回路が蓄積されている状態」か?
そういうやつはしゃーないやん?努力という選択肢が頭から除外されとるんやから、それ以外の選択肢にいくのは当たり前や
やだ、努力をすることによって現状を打破できる可能性があるということを外界から喚起することで再びその選択肢を頭に入れさせようとすることは無駄ではないと思う
そしてワイはそれをしてる

156: 地下速 19/09/16(月)19:00:46 ID:dt6
あとさ、努力努力言うのは構わないんやけどさ
何の努力をするかってのが一番大事な部分やでほんまは

世の中の親とかさ、子どもに勉強させたがったり、スポーツ頑張らせるのに必死やけどさ、何のためにってのを知ってる親と知らない親が子どもの将来を決めるねん

努力すればいいってもんじゃない

143: 地下速 19/09/16(月)18:49:45 ID:36g
運が悪かったらどうしようもないわ
関連 「親ガチャ」、「顔面ガチャ」、「才能ガチャ」の全てでハズレを引いた結果www

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568623268/